Segunda-feira, 24 DE Janeiro 2011
Mas qual será? Mas qual será? Mas qual será o castigo do jesus? Eu sei lá, sei lá, eu sei lá, sei lá.
publicado por Joca às 11:49
Caro Joca como diz e bem :
"No caso de ser instaurado o processo de inquérito, a Comissão Disciplinar poderá recorrer à prova de reprodução de imagem televisiva - sempre que a equipa de arbitragem não tenha observado e avaliado «conduta que constitua risco grave para a integridade física dos agentes ou grave atentado à ética desportiva exigida aos intervenientes do jogo»".

Ora como vê temos aqui dois requisitos para as imagens valerem: 1º Ser Instaurado processo de inquérito, 2º A equipa de arbitragem não tenha observado e avaliado.

Então concluímos que em principio as imagens televisivas não podem ser utilizada, excepto quando estamos perante situações onde os dois requisitos se cumprem.

Menino Ar, o menino continua a não saber ler. Eu não comparo situações. Nos processos existem provas que são aceites e provas que não são aceites. O resultado final das provas não aceites (seja por serem ilegais, seja por violarem direitos fundamentais, seja por não se cumprirem os requisitos para a sua aceitação, etc e tal) é o mesmo, não são tidas em conta no momento da decisão. Ora é isso que eu digo.

Obviamente que à minha pergunta, continua a não responder, por saber que eu digo a verdade. Alega os direitos fundamentais de forma hipócrita, mas comigo, não conte para o circo.
lmb a 25 de Janeiro de 2011 às 15:51
Eu sei que não fala comigo caro Ika, mas também continua sem responder à minha pergunta...Mas não se incomode, este silêncio fica-lhe melhor do que algumas coisas que aqui tem escrito.
Rui Barros a 26 de Janeiro de 2011 às 10:43
Ainda não percebi qual é a pergunta que quer que eu lhe responda, caro Rui Barros. Todos os exemplos que deu são bem diferentes destes.

No caso do Hulk, por exemplo, ele foi punido por causa do que constava do relatório do árbitro. Alias se não houve mais jogadores do FCP punidos, foi exactamente pelas imagens não valerem como prova.

lmb a 26 de Janeiro de 2011 às 10:50
Aquela em que lhe perguntei a sua opinião sobre os acontecimentos que diz não existirem.
E aquela outra em que lhe perguntei se achava, como adepto de futebol, se o JJ e o Luiz Alberto deviam ser castigados.
E por fim, se acha aquela conduta (inexistente) do JJ como uma conduta adequada a um treinador "que já não é miúdo nestas coisas"(JJ dixit) e que até é treinador do clube com mais adeptos neste país...(até podia ser do Pedras Rubras, é me igual...)
Basicamente, gostava que dissesse qual a sua opinião sobre os acontecimentos que estamos a debater. E relembro-o que eu nunca usei qualquer argumento de ilegalidade das escutas para não as discutir consigo, pelo que essa resposta não me parece possivel de encaixar nesta conversa.
Rui Barros a 26 de Janeiro de 2011 às 11:08
O Jesus tem comportamentos incorrectos várias vezes. Outros como já aqui referi, também os fazem e ninguém condena. Já dei aqui o exemplo do Jesus ter apontado os dedo ao Manuel Machado e depois dar aquela desculpa e toda a gente disse que ele era mal criado, mau colega, e que a desculpa que deu era fazer dos outros estúpidos. O Mourinho vai festejar o golo para junto do banco do Villareal e é à Mourinho, ele é assim, por isso é tão bom, e a desculpa de ter ido festejar o golo com o filho, é de génio, brilhante.

Vou abrir aqui uma excepção e vou comentar as imagens, embora certos meninos como o AR e o Fred não o mereçam.

Sinceramente as imagens não são totalmente claras. Parece efectivamente existir uma tentativa de agressão de parte a parte, mas não se compare com o caso Scolari em que há uma agressão efectiva e concretizada.

Ser punidos? Se as imagens vierem a valer, sim devem ser punidos, se não vierem a valer tudo depende dos relatórios e testemunhos dos intervenientes.

Depois há outro pormenor se as imagens só podem ser utilizadas se for aberto inquérito e desde que o árbitro não tenha observado, não faz sentido que as mesmas imagens sejam utilizados para a abertura do inquérito. Se foi aberto inquérito, não terá sido por certo por causa das imagens.

lmb a 26 de Janeiro de 2011 às 11:21
Caro Ika, esta situação é de facto comparavel com a do Scolari. Mas na deste senhor brasileiro vê-se que a mão dele não chega (para frustração do próprio) a acertar no jogador-alvo.
Neste caso vê-se bem que há um contacto mão JJ/cara Luiz Alberto! Não digo murro ou estalada porque não se percebe se vai de mão aberta ou fechada, mas que há agressão há. E da outra parte também - merecem os dois um castigo! Pela mesma bitola usada para os outros - e podem escolher entre o caso Scolari, o caso Vandinho, o caso Hulk...há muita jurisprudência desportiva por onde escolher.
Apesar de não perceber a sua colagem ao Mourinho, concordo consigo. Por mais que o filho dele pudesse estar no estádio, aquela desculpa é quase tão má como a dos dedos. Só que um provocou adeptos, o outro mostrou falta de classe para com um colega de profissão. Não aferindo maior ou menor gravidade a um ou outro (são os dois comportamentos completamente dispensáveis), considero mais ofensivo um "insulto" personalizado do que uma provocação à bancada.
Por fim, como lhe disse desde o inicio - o CD pode abrir inquérito de mote próprio! Mesmo sem relatório do árbitro.
Rui Barros a 26 de Janeiro de 2011 às 11:31

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